Le Conseil municipal sur Internet : des élus bisontins prennent position

Techniquement tout semble prêt pour permettre la diffusion des séances du Conseil municipal de Besançon sur Internet. Comme je l’ai expliqué dans un billet récent, les séances sont d’ores et déjà filmées et retransmises en direct pour les personnes assises dans la salle des pas perdus, à quelques mètres de la salle du Conseil.
Le système vidéo mis en place est performant et le résultat est remarquable. Malgré cela, le maire de Besançon reste a priori défavorable à la diffusion du Conseil municipal sur Internet.
Une situation qui peut sembler absurde et qui — espérons-le — ne devrait pas tenir bien longtemps tant elle va à l’encontre de l’image tant vantée de « Besançon, ville @@@@@, ville numérique, ville toujours à la pointe des pratiques sur Internet.

J’ai souhaité contacter des élus bisontins afin de leur demander leur avis sur ce sujet. Voici les réponses recueillies. Elles sont toutes favorables à la diffusion du Conseil municipal sur Internet.
Merci aux conseillers municipaux qui ont accepté de répondre. Je compléterai ce billet, si d’autres conseillers désirent s’exprimer. Et pourquoi pas notre maire ? Il est possible de me contacter à cette adresse : besacontin@gmail.com

Fanny Gerdil-Djaouat (PS)

Je suis favorable à la diffusion des conseils en ligne ou en différé. Je pense que nous évoluons sur ce sujet au fil du développement technologique. Est-ce que cela rapprocherait les citoyens de la politique ? Pas certain car il s’agit lors des séances d’affirmer des postures. Le travail se fait sur le terrain, en commission ou en réunion. Le conseil valide un processus décisionnel long. Honnêtement, je ne suis pas sûre que cela passionnerait les foules mais l’exigence de transparence des citoyens est croissante et c’est un bon signe pour la démocratie. Ceci étant les citoyens ont la possibilité d’accéder au compte-rendu du conseil et aux délibérations. Mais c’est moins vivant…

Michel Omouri (UMP)

Je souhaite que M. le Maire revienne sur sa position vis-à-vis de la diffusion des séances du conseil municipal par internet.
Je suis favorable à la retransmission par le web, car il y a une incohérence sur l’attitude de la municipalité, sachant qu’en En 2011, Besançon a obtenu le label : Ville internet @@@@@. Ce label récompense les villes qui ont une politique qui permet à tous d’accéder aux nouvelles technologies et de s’approprier les Techniques de l’Information et de la Communication. Je pense que la vraie raison est que le Maire à une attitude pas sympa au conseil municipal vis-à-vis de son opposition, à savoir couper la parole systématiquement, lance des petites phrases… Cette stratégie à pour but de déstabiliser son interlocuteur. Si demain le conseil municipal est retransmis sur le web, alors on verra un conseil municipal de qualité ou chacun devra écouter l’autre. Les bisontins on besoin de connaître les décisions qui engage la vie quotidienne de chacun d’entres nous.


Philippe Gonon (MODEM)

Il est évident que je suis favorable à cette diffusion par internet des débats du CM et de la CAGB.
Pour avoir tenté de diffuser un CM à partir de mon Iphone, il y a 18 mois environ, je me suis attiré les foudres de JLF qui m’a menacé de me poursuivre. Déjà.
Mais je considère que cette diffusion serait un petit pas de plus vers une démocratie plus transparente et plus proche de nos concitoyens.
Notre maire livre là un combat d’arrière garde . Inéluctablement, il y viendra, d’autres collectivités locales comme la région de Franche-Comté, ont déjà franchi ce pas. C’est le sens de l’histoire.
Les Bisontins pourraient ainsi se faire une idée exacte de la facon dont se prennent vraiment les décisions les concernant, des idées que défend chaque groupe présent autour de la table du conseil et, aussi, de la facon dont se déroule parfois le débat municipal.
L’argument du cout , trop élévé, est un faux débat , ce serait une goutte d’eau dans le budget communication de la ville . Si l’on prend 3 postes : catalogues (384 K€), publications ( 228 k€) et publicité ( 34K€), la ville dépensera en com 646 000 euros en 2012. Certains estiment que la diffusion de 10 conseils par sur internet couterait 30 000 euros .
A bientot donc sur « www.debatsduCMdeBesancon.fr »


Elisabeth Mireille Péquignot (Nouveau Centre)

Je suis favorable à la diffusion sur internet des séances du conseil municipal de la ville de Besançon et j’avoue ne pas comprendre les réticences.
De quoi a-t-on peur ? Que le voile soit levé sur les pratiques actuelles du premier magistrat de Besançon, notamment, l’autoritarisme, l’arrogance, le déni de démocratie lorsqu’il refuse de répondre à une élue qui l’interpelle sur le lieu de fabrication du tramway bisontin et des moteurs qui vont l’équiper ? Alstom Ornans comme il l’avait annoncé ou pas Alstom Ornans ?
De quoi a-t-on peur ? Que le grand écart de notre bon Maire soit démasqué, lorsqu’il se déclare volontier social, généreux et humaniste mais ne fait rien pour empêcher l’expulsion d’une mère seule et son enfant par Grand Besançon Habitat pour un litige de 3000 euros, alors que dans le même temps il s’offre la rénovation de la salle du conseil Municipal pour garantir son confort et celui des élus pour la somme rondelette de 400 000 euros ?
De quoi a-t-on peur ? Que nos concitoyens jugent par eux-mêmes et sachent enfin comment sont véritablement gérés leurs impôts ? »
La ville de Dijon, à l’initiative de François Rebsamen, Maire de Dijon et Président de l’agglomération du Grand Dijon s’est déjà engagée dans cette voie. Les dijonnais peuvent ainsi vivre pleinement l’actualité de leur cité. Les enregistrements du Conseil sont accessibles depuis le site de la Ville de Dijon et ce pour une période d’un mois.
L’adoption de cet outil à Besançon donnerait l’occasion à la municipalité de passer des discours aux actes sur la question de la démocratie participative.
Le Maire de Besançon témoignerait ainsi de son attachement à la transparence, à la démocratie directe et participative.

Communiqué commun des élus bisontins du groupe Europe écologie / Les Verts

Nous sommes pour parce que si tous ceux qui ne peuvent être là, n’osent être là…regardent même 5 minutes, même pour faire la commère…c’est toujours pour nous une possibilité de rapprocher le fait politique et le fonctionnement de notre république des citoyen(ne)s qui la constituent.
Nous sommes pour parce que si ça empêche les élu(e)s d’y faire et dire n’importe quoi, si cela les incite à siéger plus régulièrement, c’est un plus.
Nous sommes pour parce que ça obligera tout le monde à être bon (dans la limite de leur capacité) et élèvera le débat. Et si ce n’est pas le cas, ça nous obligera à répondre et argumenter!

Béatrice Ronzi (PS)
Bien qu’étant dans la majorité, je suis pour la diffusion sur Internet du conseil municipal. D’autres grandes villes de France le font pourquoi pas nous? En espérant que cela réconcilie certains bisontins avec la politique. S’il y a certaines dérives des images, je trouverai cela dommage.
Après, je pense qu’il y a actuellement d’autres combats plus importants à mener que la diffusion du conseil municipal sur le net.

Martine Jeannin (Gauche Moderne)
Complètement favorable à la retransmission du conseil municipal de Besançon sur internet. Il faut vivre avec son temps ! Les bisontins (es) sont en droit de connaitre, sans se déplacer, la teneur des débats, après tout, il s’agit de grandes décisions les concernant à plus d’un titre : les budgets, les impôts, les grands chantiers, les constructions, La démocratie participative, si chère à notre maire mais pas toujours appliquée, trouvera par la retransmission du conseil municipal, son véritable sens. Dijon l’a fait, pourquoi pas nous.

Jean-Marie Girerd (UMP)

Je suis favorable à la diffusion des séances du Conseil Municipal sur Internet. Les séances du Conseil Municipal sont publiques, c’est un progrès pour la démocratie de pouvoir y assister à distance.
Cela permet en particulier à des personnes n’ayant pas la possibilité de se déplacer de pouvoir assister au Conseil Municipal.

Jean Rosselot (UMP)

Je suis 100% d’accord, cela fait des années que je demande au maire de l’organiser. Notre rôle à nous, opposants, est un rôle difficile et ingrat, et noble dans son essence: faire respirer la démocratie, c’est-à-dire assurer la confrontation libre, sincère et pertinente des idées.
Sur le plan juridique , vous pouvez même vous passer de l’autorisation car la Cour administrative d’appel de Bordeaux a décidé que la transmission sur internet des séances était légale.
JLF avait fait un scandale à Philippe Gonon qui transmettait en partie le conseil mais il avait tort !

Didier Gendraud (Société civile / Groupe Socialistes et Républicains)

Pour vous expliquer ma position, permettez-moi de citer Coluche » je suis ni pour ni contre, bien au contraire ».

Je ne crois pas que la démocratie gagne quoique ce soit à voir les conseils municipaux diffusés sur internet.
Plutôt que de militer pour que les bisontines et bisontins soient simples spectateurs d’une assemblée qui entérine un travail effectué en commission, je préfère agir pour que la démocratie participative -dont j’ai la charge à la municipalité- vive de mieux en mieux. En clair, je préfère de loin associer les bisontines et bisontins aux projets qui les concernent de près par le biais des Conseils Consultatifs d’Habitants, c’est le cas aujourd’hui -sans que cela soit encore parfait- dans plusieurs dossiers (je vous renvoie pour en savoir plus au BVV spécial qui paraît chaque année avant l’été), plutôt que de faire croire à plus de démocratie simplement en diffusant les images d’un conseil au cours duquel ils ne peuvent pas intervenir.
J’ai aussi en charge la citoyenneté à la municipalité et là je crois que le citoyen peut être plus éclairé en suivant les débats, les échanges qui ont lieu durant ces séances. Pour moi rien ne remplace la solennité de la salle du conseil où l’on peut inviter chacun et chacune à se rendre mais la diffusion internet représenterait une solution de facilité d’accès à nos travaux.
Enfin permettez moi aussi de réagir en homme de média (pour mémoire 10 ans à Radio France, 20 à France 3 et bientôt 17 à la Radio Suisse Romande), je crains que les 6h30 du dernier conseil municipal ne soit pas un programme très porteur en terme d’audience! Si le fond des sujets est intéressant, les joutes verbales sont parfois lassantes voire médiocres sinon désolantes. Chacun y joue son rôle et les acteurs sont souvent très loin de mériter un oscar! Un homme d’âge respectable qui assistait au dernier conseil municipal me faisait remarquer il y a quelques jours « les élus, vous êtes courageux, je n’ai pas tenu jusqu’à la fin! ».
Vous l’avez compris, la diffusion ou non du conseil municipal sur Internet ne me paraît pas une priorité, je n’y suis pas opposé mais je ne sais pas si le positif (une certaine éducation à la citoyenneté) l’emporterait sur le négatif (web spectateur passif devant des débats pas toujours dignes) et mes réelles préoccupations d’élu sont dans la recherche de l’efficacité pour tenter d’améliorer la vie de nos concitoyens.

15 réflexions sur « Le Conseil municipal sur Internet : des élus bisontins prennent position »

  1. YvesT

    Le prix de 30 000 Euros par an me semble même encore un peu surestimé. Dans le cas contraire, c’est que beaucoup de Bisontins seront au rendez-vous !

    Je vote pour également 🙂

    1. philippe Gonon

      Il ne faut pas oublier le personnel qui va gérer le systeme, il ne faut pas oublier qu’il faut un local, il ne faut pas oublier les fluides, et il ne faut pas oublier notre rémunération en tant qu’intermittents de la politique spectacle.

      1. N

        C’est le personnel du service com ou TIC…

        Donc coût nul à ce niveau.

        Un local ? Il n’y en a pas besoin puisque le système est installé et déjà prêt. Entièrement automatisé.

        Il faut juste récupérer le signal final (audio+vidéo) et l’encoder pour le diffuser sur le net en streaming.

  2. Henka Géhel

    Faisons une étude des besoins…

    Il faut récupérer le signal vidéo/audio depuis la salle. C’est pratique puisque tout le système est déjà la.

    Il faut donc un encodeur comme le minicaster pour envoyer le flux sur les serveurs de streaming. Coût à l’achat de ce minicaster : 1500 euros

    Ensuite, il nous faut le stream vidéo.

    Si je prends un max (très surrestimé) de 2000 internautes connectés en simultané sur un flux vidéo de 650 kbits, j’arrive à… 570 euros par mois !

    C’est une simulation effectuée via ce prestataire : http://streaming.infomaniak.com/video/tarifs.php

    Voir également ici : http://streaming.infomaniak.com/video/index.php#calculez

    Il est bien entendu possible d’utiliser des services comme Justin.tv ou uStream.tv … qui eux, sont gratuits !

    Ensuite, il reste à insérer le player sur une page du site besancon.fr ce qui ne coûte rien.

    Désormais, chacun connaît le coût réel de cette affaire. Et il est effectivement dérisoire…

  3. Sly de Besac

    Je vote pour! il serait temps que nous puissions tous avoir acces au CM en direct.
    Allez les bisontins, voter « pour » ou « contre » mais voter! Exprimez vous!

    +1 pour le CM en Live sur le net 😀

  4. Bison teint Auteur de l’article

    Monsieur Gendraud,
    pourquoi devrions nous faire un choix entre la démocratie participative et la diffusion des conseils municipaux sur Internet ? Pourquoi l’un devrait-il empêcher l’autre ?
    Je vous rappelle que la technologie nécessaire à cette diffusion est en place. Elle permet pour l’instant la diffusion en direct des séances dans la salle des pas perdus. Un investissement au profit d’une poignée de spectateurs – pour l’instant.
    Quant à la solennité des séances, comprenez bien que beaucoup ne peuvent en profiter. Les séances commencent tôt, certaines personnes ne peuvent pas se déplacer.
    En outre, l’argument que vous mettez en avant selon lequel les débats sont très (trop) longs est précisément en faveur de la diffusion sur Internet. Car la diffusion « en direct » n’est pas la priorité. Le plus intéressant serait la mise à disposition en « podcast » des séances. Chacun pourrait ainsi les visionner quand il le souhaite et pas forcément en intégralité.
    J’aurais par exemple aimé assister mercredi dernier au débat sur l’installation de la vidéo-protection mais celui-ci est intervenu trop tard. Avec la diffusion en podcast, je pourrais y accéder sans devoir revoir toute la séance.
    Donc cette diffusion ne serait pas incompatible avec les Conseils consultatifs d’habitants. Pas question de déshabiller Paul pour habiller Jacques.
    Besançon est ville Internet 5 arobases. Nous ne demandons qu’à le croire.
    Un exemple intéressant : ce lundi soir se déroulait au Centre Nelson Mandela une réunion d’information sur les travaux du tram. Le jeune Yannick Olivier a décidé de la filmer et de la diffuser en direct avec son smartphone. Cette vidéo est désormais consultable ici http://bisonteint.net/2012/02/28/une/video-reunion-dinformation-sur-les-travaux-du-tramway-de-besancon/
    Elle n’est pas d’une grande qualité. Peu de solennité dans son visionnage. Mais près de 80 personnes l’ont visionnée.
    Ces personnes ne s’étaient pas rendues à la réunion de Planoise. Grâce à cette initiative citoyenne, elles ont pu accéder d’une autre manière aux informations données lors de cette réunion. Elles ont échangé en direct (sur Facebook notamment).
    Ca aussi c’est une forme de démocratie participative. A l’initiative de simples citoyens qui sont entrés de plain pied dans le XXIe et tirent les pratiques que les élus finiront aussi par adopter. Nous sommes nombreux à en être persuadés.

  5. jeannin

    ben ni pour ni contre ça veut dire je m’en fous faites comme vous voulez alors, je veux en tant qu’opposition

  6. jeannin

    Mireille Elisabeth Pequignot est hyper tetue avec le tram elle n’en démord pas.
    Mais pourqui est-elle si tetue? que sait-elle

  7. jeannin

    ELLE a accusé le maire d’avoir touché pourquoi insiste t-elle alors que le maire lui a déjà répondu – je trouve que son culot est hyper exagéré pkquoi pkquoi ? La région était- elle le deal dans quel but qui est derriere tout cela ? c’est pas gratuit cette affaire.

  8. Saga

    A quand une consultation populaire à ce sujet, style référendum ou avis comme quand on a demandé la couleur du tram ? Ou une pétition alors ?

  9. jeannin

    on peut demander a bison teint de mettre en ligne un référendum pour ou contre le tram sur besançon bien qu’il soit trop tard mais ça peut etre utile pour 2014 On va pas demander à ma commune.info sion on prend le risque de se retrouver au tribunal bison teint peut reprendre le site

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